หมอลั่น ต้องไม่มีวีไอพี เพราะโควิด 19 มันไม่เลือก - รมช.สธ. มั่นใจ เอาอยู่ !

          หมอธีระวัฒน์ เปิดใจ การ์ดตก ใครผิด ลั่นไทยต้องไม่มีวีไอพี ต้องไม่มีข้อยกเว้นใด ๆ ทั้งสิ้น เพราะโควิด 19 มันไม่เลือก ติดแล้วแพร่เชื้อได้หมด ย้ำไม่ต้องปิดเมืองระยอง


          จากกรณีที่ทหารอียิปต์ ติดเชื้อโควิด-19 เข้า-ออกไทย ไปเดินห้างที่ จ.ระยอง ไม่กักตัว ส่วนอีกเคสเป็นเด็ก 9 ขวบ ที่เดินทางเข้าไทยมาพร้อมกับครอบครัวซึ่งเป็นคณะทูต พบติดเชื้อ COVID-19 ทำให้หลายฝ่ายเกิดความวิตก หวั่นเชื้อกลับมาระบาดระลอก 2

          รายการ โหนกระแส วันที่ 14 กรกฎาคม 2563 เปิดใจสัมภาษณ์ ศ. นพ.ธีระวัฒน์ เหมะจุฑา หัวหน้าศูนย์วิทยาศาสตร์สุขภาพโรคอุบัติใหม่ คณะแพทยศาสตร์ รพ.จุฬาฯ สภากาชาดไทย ถึงเรื่องที่เกิดขึ้น


อาจารย์มองว่าเรื่องที่เกิดขึ้น การ์ดตกไหม ?

          "ประเด็นนี้เป็นตัวอย่างที่ดี เรามีมาตรการที่ดี แต่เราไปเปิดช่องโหว่ให้เกิดข้อยกเว้น เชื้อเสมอภาคมาก มีมาตรฐานเดียว ไม่ว่าหญิง-ชาย อายุเท่าไหร่ ยากดีมีจน จะเป็นแขกรัฐบาลหรือไม่ก็ติดเชื้อได้หมด ฉะนั้นถ้าติดเชื้อได้ บางคนอาจไม่แสดงอาการ แต่ปล่อยเชื้อได้ หรือบางคนแสดงอาการขึ้นมา กรณีนี้มันสามารถปล่อยเชื้อได้โดยเราแทบไม่รู้ตัวเลยด้วยซ้ำ"

ไทม์ไลน์ทหารอียิปต์ เข้ามาจากปากีสถาน วันที่ 8 ที่อู่ตะเภา เข้าพักตอน 5 ทุ่ม วันที่ 9 ตี 5 ครึ่ง ออกจากโรงแรม เดินทางไปจีน หลังจากนั้นกลับเข้ามาตอนกลางคืน ไปพบว่าเขาเป็นตอนไหน ?

          "ลักษณะของการแยงจมูกและแยงคอ เราทราบผลได้ในระยะเวลาไม่เกิน 24 ชั่วโมง ภายในระยะเวลา 24 ชั่วโมง ต้องมีการกักตัวและมีการแยกตัว"

แสดงว่าวันที่ 8 เขาถูกตรวจก่อน ?

          "ถูกต้อง"


แต่ไม่ยอมกักตัว หลังจากนั้นผ่านไป 24 ชั่วโมง ถึงรู้ว่ามีเชื้อ ลงพื้นที่ไปเจอตัวเขาก็ไม่ยอม บ่ายเบี่ยง ?

          "ตรงนี้โดยแท้จริงแล้วเราคงยอมไม่ได้ เพราะถ้าหากเขาติดเชื้อ อาจเป็นอันตรายต่อสุขภาพเขาเอง สอง เขาแพร่เชื้อได้สำหรับประชาชนคนไทยที่อยู่ในสถานที่บริเวณนั้น มิหนำซ้ำยังท่องเที่ยวไปที่สถานที่อื่นอีก ซึ่งเป็นที่สาธารณะ ซึ่งที่สาธารณะตรงนั้นถึงแม้ว่าจะใส่หน้ากากก็ตาม แต่โอกาสสุ่มเสี่ยงที่มือตัวเองจะไปแตะพื้นผิวบริเวณนั้นมีได้ โดยแท้จริงแล้วเมื่อลงจากเครื่องบินครั้งแรกเลย อาจต้องยอมรับว่าการแยงจมูกหรือคอตรงนั้นอาจได้ผลลบด้วยซ้ำ เพราะเชื้ออาจไม่ปล่อยออกมา และตรงนั้นอาจไม่ได้ตอบโจทย์ร้อยเปอร์เซ็นต์ ฉะนั้นช่วงระยะเวลากักตัวเพื่อให้แน่ใจจริง ๆ ว่าไม่ได้ติดเชื้อและไม่ได้แพร่เชื้อ"

เขาอยู่ในช่วงแพร่กระจายหรือยัง ?

          "ถ้าเมื่อไหร่แยงคอ แยงจมูกแล้วมีเชื้อ แสดงว่าแพร่ได้แล้ว แม้ไม่มีอาการก็ตาม ต้องนำเรียนว่าบางทีคนที่ติดบางคนไม่รู้ตัวด้วยซ้ำ ลักษณะการคัดกรองที่เป็นผู้ต้องสงสัยตรงนั้น อาจหลบการสงสัยไปได้ เพราะไม่มีไข้ ไม่มีไอ ไม่มีปวดเมื่อยเนื้อตัวเลยก็ได้"

ผู้สัมผัสเสี่ยงสูง 9 ราย ผู้ติดสัมผัสเสี่ยงต่ำ 9 ราย และที่สำคัญผู้ติดเชื้อ 1 ใน 27 คน เข้าไปห้างแหลมทอง เวลา 11.00-14.59 น. เห็นว่าไปตรวจสอบมาแล้ว บางคนไม่ได้ลงแอปฯ ไทยชนะ ถ้าคุณอยู่ห้างแหลมทอง ในวันที่เขาเดินทางไป คนที่ไปห้างมีโอกาสเสี่ยงไหม ?

          "ไม่ใช่เฉพาะคนที่ไปห้างวันที่ 9-10 เฉย ๆ อาจเป็นไปได้ว่าเชื้ออาจตกอยู่พื้นผิวบริเวณห้าง ถ้าเชื้อติดอยู่ตรงพื้นผิวจะอยู่ได้ 9 วัน หรือนานกว่า 9 วัน ฉะนั้นคนที่เข้าไปที่ห้างหลังวันที่ 10 ถ้าห้างไม่ได้ทำความสะอาดพื้นผิวตรงที่ผู้แพร่เชื้อเข้าไป คนที่เข้าไปตรงนั้นก็จะมีโอกาสติดเชื้อได้เหมือนกัน แม้จะน้อยก็ตาม"

ก่อนหน้านั้นใครที่เข้าห้องไปก็กักตัวหน่อย ?

          "ครับ แล้ววันที่ 11 คนที่ไปแล้วสามารถตรวจสอบได้ว่าไปตรงไหน ไปห้องน้ำ ซื้อของจับต้องอะไรต่าง ๆ คงต้องเช็กตัวเองด้วย"


7 วันไหวไหม ?

          "7 วันต้องกักตัวไม่ออกไปไหน แต่ 7 วันหลัง ปฏิบัติภารกิจได้ แต่ต้องเข้มข้นกับตัวเอง เพราะไม่แน่ใจว่าเราติดหรือเปล่า"

คนเข้าไปหลังจากนั้นถึงจะมีโอกาสน้อยแต่ก็มีโอกาส ?

          "ครับ อย่างที่คุยกันว่านี่คือมาตรการรักษาความปลอดภัยต่อที่สาธารณะ ต้องทำความสะอาดพื้นผิวอยู่เรื่อย ๆ เป็นประจำ แม้ในขณะนี้จะถือว่าประเทศไทยสะอาดก็ตาม แต่อยากเรียนว่าระลอก 2 ที่เกิดขึ้น อาจไม่ได้เกิดจากคนต่างชาติเข้ามา แต่อาจเกิดจากคนไทยเองซึ่งติดเชื้อโดยไม่มีอาการแต่แพร่เชื้อได้ ดังนั้น คนที่ติดเชื้อแพร่เชื้อหายไปเองได้ แต่ระหว่างนั้นอาจแพร่ไปหาคนข้าง ๆ คนข้าง ๆ อาจไม่มีอาการก็ปล่อยไปได้ 20-30 วัน แต่ถ้าไม่เจอคนกลุ่มเสี่ยงก็แล้วไป แต่ถ้าเจอใครที่พร้อมที่จะมีอาการ ตรงนั้นก็จะโผล่ขึ้นมาทันที"

บุคคลคนเดียว มีโอกาสกระจายระบาดรอบ 2 ได้ ?

          "เราคิดว่าโดยมาตรการสาธารณสุขที่ทำอยู่ ณ ขณะนี้เข้มข้นมาก อย่างที่ท่านโฆษก ศบค. ได้แจ้งไว้ว่าขณะนี้มีการติดตามผู้สัมผัสที่มีความเสี่ยงสูง กลาง ต่ำ ตรงนี้เป็นมาตรการที่เราทำตั้งแต่เดือนมกราคมเป็นต้นมา แต่อย่าลืมว่าตอนนี้คนไทยเยอะมากการ์ดตก เข้าไปโดยไม่ได้รักษาระยะห่าง ขณะเดียวกันไม่ได้สนใจเรื่องการล้างมือ เจ้าของสถานที่ประกอบกิจการการ์ดตกไปด้วย แท้จริงแล้วเราอยากให้สถานที่ต่าง ๆ เหล่านั้น อย่างน้อยที่สุดมีเจลแอลกอฮอล์ล้างมือไว้ และพยายามเตือนคนมาใช้บริการทุกครั้งว่าต้องทำ"


มองคำว่าวีไอพียังไง ?

          "เราไม่มีวีไอพี"

แต่เขาเหมือนมีอภิสิทธิ์ชนในการเข้ามา ทั้งที่คนอื่นเข้ามาต้องกักตัว ทหารคนนี้ทำไมไม่กักเขา ?

          "โดยแท้จริงแล้วคงต้องประเมินการที่ออกข้อยกเว้นในลักษณะแบบนี้ โดยแท้จริงต้องไม่มีข้อยกเว้นใด ๆ ทั้งสิ้น เชื้อโรคไม่ทราบว่าใครเป็นวีไอพีหรือไม่วีไอพี คนที่เป็นวีไอพีหรือไม่เป็นวีไอพี เมื่อติดเชื้อแล้วสามารถแพร่เชื้อได้เท่ากัน ดังนั้นต้องไม่มีข้อยกเว้น มาตรการที่ทำกับคนไทยหรือใครก็ตาม แขกบ้านแขกเมือง ขอให้คิดในมุมกลับ ในแขกที่เป็นวีไอพี ถ้าคิดว่าบุคคลสำคัญในประเทศไทย อาจจะเป็นคณะรัฐมนตรี ถ้าติดเชื้อหมดเลย ความมั่นคงความปลอดภัยของประเทศคงไม่มี คิดในมุมกลับว่าต้องให้ความสำคัญกับคนสำคัญในประเทศไทย และต้องให้ความสำคัญกับประชาชนที่ไปเกี่ยวข้องกับคนเหล่านั้นด้วย ทุกคนเท่าเทียมกัน ไม่มีความเหลื่อมล้ำ"

กรณี ศบค. บอกว่าไม่มีใครทำผิดพลาด เป็นการเรียนรู้ร่วมกัน ?

          "จริง ๆ เราเรียนรู้มาเยอะพอสมควรแล้ว ถ้ามันผิดพลาดไปแล้ว ตอนนี้เราก็กลับตัวได้ใหม่ ปฏิบัติตัวเหมือนอย่างที่เราเคยทำ คงไม่เรียกว่าเป็นการให้เกียรติซึ่งกันและกันโดยที่ไม่ตรวจ ผมไม่คิดว่าเป็นการให้เกียรติ แต่เราอาจต้องเรียนแขกต่าง ๆ เหล่านั้นว่าจริง ๆ แล้วเป็นความปลอดภัยของประเทศไทยทั้งหมดเลย"

จำเป็นต้องปิดระยองไหม ?

          "มาตรการที่ศูนย์เคลื่อนที่เร็วไปสอบสวนนั้น เท่าที่ฟังมาเข้มข้นมาก ไม่คิดว่าต้องปิดทั้งจังหวัด ตรงนี้ค่อนข้างแน่นอน เราปิดเป็นบางสถานที่ได้ และทำความสะอาด แต่ประเด็นที่สองที่อยากนำเรียน คือเรื่องรถที่ในหลวงพระราชทาน ตรงนั้นเป็นการตรวจเชิงรุกได้เลย รถพระราชทานหรือมีหน่วยที่ให้ประชาชนที่สงสัยตัวเองเข้าไปตรวจได้โดยอัตโนมัติ ตรงนี้หลีกเลี่ยงการปิดทั้งจังหวัดไปได้เลย"


พูดคุยกับ สาธิต ปิตุเตชะ รมช.สาธารณสุข (ผ่านทางโทรศัพท์) ท่านลงพื้นที่เป็นยังไงบ้าง ?

          สาธิต : เราได้ข้อมูลเพิ่มเติมเกือบร้อยเปอร์เซ็นต์ รอเพียงข้อมูลจากประชาชนที่จะเพิ่มเติมเข้ามา กรณีที่จะทำให้สมบูรณ์ว่ามีหลักฐานหรือไม่อย่างไร ตอนนี้ถือว่าข้อมูลสอบสวนโรคได้เกือบ 90 เปอร์เซ็นต์ มีช่วงเวลา 11 โมง ของวันที่ 10 จนถึงบ่าย 3 โมง วันที่ 10 สถานที่มี 2 จุด คือ ห้างแหลมทอง และห้างเซ็นทรัล แบ่งเป็น 2 กลุ่ม คณะทหารอียิปต์ออกจากโรงแรม เราดู 20 คน เดินไปห้างแหลมทองไม่เกิน 200 เมตร

          คนกลุ่มที่มีผู้ติดเชื้ออยู่ อยู่ใน 6 คน ก่อนเข้าห้างผ่านมาตรการคัดกรองจากเทอร์โมสแกน ทุกคนใส่หน้ากากหมด เข้าห้างเดินไปชั้น 2 ไม่ได้รับประทานอาหารอะไรเลย นี่เช็กจากกล้องวงจรปิด ตอนออกก็ไม่ได้ซื้อของกิน น้ำ หรืออะไร เนื่องจากทั้งหมดเป็นมุสลิม การเดินทางตรงนั้น 27 คน ก็กลับเข้ามาโรงแรม เจ้าหน้าที่พยายามติดตาม เพราะเจ้าหน้าที่ห้ามออกไปนอกสถานที่ พอกลับเข้ามาก็ดำเนินการตรวจ กว่าจะตรวจได้ก็มีปัญหานิดหน่อย ไม่ให้ความร่วมมือ เมื่อไม่เชื่อฟังก็ให้เจ้าหน้าที่ติดต่อไปสถานทูต

ไม่เหมือนวัวหายล้อมคอกเหรอ ไม่กักตัว 14 วันตั้งแต่แรก ?

          สาธิต : ตอนนี้เรากำลังทำหน้าที่ที่สำคัญคือการควบคุมโรคระบาดไม่ให้แพร่กระจายในวงกว้าง ส่วนเรื่องประเด็นวัวหายล้อมคอกหรือไม่ ผมคิดว่าต้องไปดูว่าคนที่มาอยู่กลุ่มไหนอย่างไร ต้องมีการสอบสวนข้อเท็จจริง เพราะยังไม่ครบถ้วน ถ้าเราสอบสวนครบถ้วน มีหลักฐานประกอบ กล้องวงจรปิด คนมาให้ปากคำว่าได้เจอเขา อีก 14 คน ที่ไปห้างหนึ่งไม่มีผู้ติดเชื้ออยู่ด้วย เรียกเขามาตรวจหลังไปห้างทุกคนเป็นลบ มีคนเดียวที่เป็นบวกติดเชื้อ เราทำงานสอบสวนโรค ดำเนินการ และควบคุม และขีดวงไม่ให้แพร่กระจายไป ส่วนเรื่องการมีข้อยกเว้น เช่น แขกรัฐบาล สอง เห็นเจ้าหน้าที่รายงานว่าเป็นคนควบคุมอากาศยาน ตรงนี้เขาไม่ต้องกักตัว 14 วัน แต่เขาจะตรวจหรือไม่อย่างไรต้องไปดูหลักเกณฑ์ว่ากลุ่มนี้ต้องปฏิบัติตามขั้นตอนหรือมาตรการอย่างไร แต่แน่นอนสุดถ้ามาต้องห้ามออกไปที่อื่น แต่เขาละเมิดข้อกำหนดครับ


กรณีนี้มีใครเป็นคนผิดไหมที่ปล่อยให้เข้ามา ?

          สาธิต : ก็ต้องสอบสวน แต่ว่าต้องเข้าใจว่าการลงโทษในแง่ของทางวินัยอาญาขึ้นอยู่กับหลักฐาน ถ้าโดยหลักฐานใครปล่อยปละละเลยหรืออยู่ในความรับผิดชอบของใคร ก็อยู่ที่หลักฐานตรวจสอบ แต่อย่างน้อยที่สุดรัฐบาลก็ถูกลงโทษไปแล้วในแง่วิจารณ์ว่าทำไมปล่อยให้เกิดเหตุการณ์อย่างนี้ แต่กระทรวงสาธารณสุขทำเต็มที่เพื่อป้องกันไม่ให้แพร่ระบาดเชื้อ และทำให้คนมั่นใจ

แต่กรณีนี้เดี๋ยวมีการดูแน่นอนว่ามีใครผิดยังไง ?

          สาธิต : ต้องมีการสอบสวนข้อเท็จจริง ใครผิดอยู่ที่พยานหลักฐาน อยู่นอกเหนือกระทรวงสาธารณสุข
 
ถ้าระบาดรอบ 2 รัฐบาลจะรับผิดชอบยังไง ?

          สาธิต : อันนี้ต้องถามรัฐบาลครับ ถามได้ครับ ผมก็ทำหน้าที่ในฐานะ รมช.สาธารณสุข และลงพื้นที่เพื่อให้คนไทยเชื่อมั่น ผมเรียนว่าเราเรียนรู้ เราต่อสู้ เรามีประสบการณ์ มั่นใจว่าเราจะควบคุมโรคที่ระยองได้


เอาอยู่ ?

          สาธิต : ครับ

อาจารย์อยากฝากอะไรกับคนไทย เรื่องวีไอพี ?

          "ไม่มีวีไอพี จริง ๆ แล้ว ทุกคนเท่ากันหมด ดังนั้น มาตรการต่าง ๆ เรื่องการกักตัว เรื่องการตรวจ ย้ำอีกประการหนึ่ง ถ้าตรวจครั้งเดียวไม่เจอเชื้อนั้น ไม่ได้บอกว่าไม่ติดเชื้อ กลุ่มคน 30 คนนั้นที่บอกว่าไม่ติดเชื้อ แท้จริงแล้วอาจมีหลุดรอดไปได้ด้วย"   

          ทั้งนี้ สามารถติดตามชมรายการ โหนกระแส โดยมี หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33